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남녀 공론

2009/09/17 UP DATE #004

Ryuichi Sakamoto × 유 야마 레이코 남녀 공론

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제 3 장
"남자는"여자의 싸움 "을 모르는군요"

사카모토 : 유 야마 씨가 쓴 "여장하는 여자 '(※ 1) 재미 읽게 주었어요. 주위의 여성 진에 추천했지만 모두 "그래, 그래"라고 수긍했다 네요. 이 책에 대상화되어있는 「여자」는 여성 자신도 지금까지 어떻게 이야기해야할지 몰랐던 것이었다 같다.

유 야마 : 여자는 건강하고 강한 건 지금 알려져 있습니다 만, 어때 일까? 오바마 대통령(※ 2) 아니지만 흑인 같은 것으로, 어린 시절부터 소셜 압력이 여성에 대해서는 강하고 남성만큼 순진하게 살아갈 수 없다. 그래서 여자라고 엄청나게 맷집하고 한 캐릭터 뿐이라고 그것이 없어 졌을 때에 세상 살아갈 수 없기 때문에, 여러 측면을 가지고 있고, 그것을 좋은 모습을 가지고한다는.

사카모토 : 책에 써있는대로, "~하는 여자 '처럼 만드는 방법의 변화가 굉장히 늘었다는 것이 지요. 보부아르(※ 3) 아니지만, 「여자」라고하는 것은 만들어지는 것. 스스로 만들어도하고, 만들어 가지 않으면 해 나갈 수 없다고 말하는.

유 야마 : 만들지 않으면 우선 남을 자기 수 없습니다니까요. 그런 겉보기 자연스럽게 보이고, 그 열매 상당히 의식적인 노력과 '대비 항상! "같은 간지에서 살아 있음에도 불구하고, 세상의 남성은 그 사실을 모르는 것 같아" 여자는 좋겠다 "라고 최근 말 시작하고있다.

사카모토 : 여성의 내면 "여자의 싸움"을 모르는구나. 역시 남성 위주의 사회가 방금 전까지 있었던 것이다니까요. 그래서 여성은 자신을 닦는 밖에 없어. 하지만 닦아 버리면 문화도가 높고 되버 리니까 남성에서 보면 "그만해!」같은 (웃음).

유 야마 : 여자는, 남자가 자신에게 욕정주지 않게되면 상당 Identity 위기에 빠져 버리기 때문 ,, 거기는 고민 무렵 인 거죠. 자신보다 위의 여자,은 아직도 남자가 골칫거리로하고있는 것. 특히 일본인의 남자는 바로 그때 타치가 나빠지 (웃음). 그런 여자는 것이기 때문에, 남자 앞에서는 둔한 척 해야지한다고. 그렇다면 더 세상 필드에서 남자를 찾아도 좋다고 생각 해요. 일본의 남자가 이것 저것 트집 붙여 시끄러운라면, 빨리 해외 유출하면된다. 의외로 국가 라든지 관계 없어요. 여자는 그런, 무정부 상태(※ 4) 곳이 있다고 생각한다. 그래서 남자는 다양한 제도 전하는 것이라고 생각 해요.

(※ 1) 유 야마 레이코의 저서.
여장하는 여자 외에도 에코에 몸을 바치는 여자, 블로그에서 자기 주장 여자 마라톤에 목숨을 거는 여자 ...... 등 현대 여성을 소비면에서 10의 키워드로 통쾌하게 알겠지만있다 .
2008 년 12 월 신초 발행.
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(※ 2) 그 유명한 제 44 대 미국 대통령.
공화당 부시 행정부가 미국에 가져 먹구름을 불식하기 위해 "CHAN GE '을 슬로건으로 민주당보다 출마. 힐러리 클린턴과 치열한 후보 경쟁을 억제하고, 그 기세 그대로 공화당 매케인 후보를 격파 첫 흑인 대통령으로 올랐다.
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(※ 3) 프랑스 작가이자 철학자 (1908-1986). 사르트르의 실존주의에 가담하고, 페미니즘의 입장에서 여성의 해방을 갈망. 젠더 론의 기초를 만들었다. 대표작은 「제 2의 성 " 또한, 사르트르와 사실상 부부 관계에 해당한다.
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(※ 4) 무정부 상태의 것.
프랑스 혁명 하의 프랑스, 스페인 내전 아래 스페인 등 혁명과 내전에 의해 기존의 행정 기관이 붕괴하고 새로운 정부가 수립되지 않은 상태를 말한다.
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사카모토 : 여자는 어디를 가든지 생활 할 수 있지요. 발리(※ 5)에 살고있는 일본인 여성 다니 벌써 3 천 명이나된다 고요.

유 야마 : 그것은 더 이상 이민의 영역 잖아요.

사카모토 : 이렇게, 이민. 당연히 반 아이들도 많이있다 구요. 하지만 일시적 유행 한, OL가 해변에서 오일 마사지 받고 현지의 소년들과 놀기, 같은 것과는 정말 다른 것 같다군요. 그것과는 다른 생각 같아.

유 야마 : 좀 더 근원적 인 것도 느끼고있는지도. 현지의 남성은, 아직도 똑바로 욕망을 여성에 부딪쳐 줄 것 인걸구나. 여성을 필요로하고 있다는 열정 이랄까. 그런 생생한 남자와의 교제라고하는 것은 일본에 있으면 희석되어 있기 때문에, 그런에 매료 있는게 아닐까.

사카모토 : 어머니 지구를 구할 수있는 상황 다니, 지금의 일본은 없다 네요. 반대로 그 대지 성 같은 것이 깨어 버리고있는 것 아닐까.

(※ 5) 인도네시아 섬.
1970 년 수하르토 정권 하에서 행해진 관광 개발로 세계적인 관광지로 성장. 힌두교와 이슬람 문화에 통하는 다양한 사원 외, 가믈란 음악과 케체 등의 전통 예능도 유명하며, 일본에서는 연간 40 만명 정도의 관광객이 방문하고있다.
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유 야마 : 생물로서 필요한 나, 같은 것에 눈을 뜨게되어 버렸다는 느낌이라고 생각 좋겠다. 섹스주기 마구해도 도쿄에서하는 것과 이유가 다르다고할까요 네요. 역시 그 풍토가 섹시 함을 인간에서 땅땅 서랍 있어요. 내가 등도 상황이 갖추어지면, 한방에 빠질 거라고 생각 해요 (웃음).

사카모토 : 어부 든가, 그런 감각지도 몰라. 기억이 있네요 아프리카 모잠비크(※ 6)에 갔을 때, 정말 가난한 곳이지만 도시에 하나 밖에 레스토랑이없고, 그래서 먹고 있으면 안쪽에서 일본어 같은 것이 들려오 네요. "이런 곳에서 일본어인가"라고 생각하고 보러 가면 일본 어부이었다 지요. 원양 어업 어민이 있고, 술에 취해 있는데, 일본에서는 볼 수없는 멸종을 모잠비크 보았다! 대단 선명하게 기억하고 있는데. 고함도하고 엄마하려고 언니 치고. 세계의 여러 항구에서 그런 것을하고있는 것일까.

유 야마 : 항구마다 온나가 있다는 그거구나. 하지만 그것은 남자로서 생생한한다고 할까, 굉장히 즐겁습니다 않을까.

사카모토 : 근원적 인 인간의 본연의 자세라고 할까, 사냥 같은 것이지요.

유 야마 : 반대로 회사의 시스템은, 농업니까요. 달력을보고 계획을 세우고 생산 방법을 생각하고, 말하는 시스템 이니까. 그 시스템이 이만큼 제대로 성숙하고 기능하고 일본의 남자에서 "사냥거야!"같은 근원적 인 욕망이 희미 해지는 것도 좀 알지도.

다음 장에 계속 ...

(※ 6) 아프리카 대륙 남동부에있는 공화국.
16 세기부터 포르투갈의 식민지였다가 1975 년에 독립. 그 후 15 년에 이르는 내전을 거쳐 영연방 회원국이되었다.
현재는 순조로운 경제 성장을 지속하고있는 반면 HIV와 에이즈의 확산이 문제가되고있다.
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PROFILE

유 야마 레이코 1960 (쇼와 35) 년 도쿄 출생.
출판 · 광고 이사. (유) 붕소 71 대표 이사, 일본 대학 예술 학부 문예학과 겸임 교수.
편집을 축으로 한 크리에이티브 디렉션, 프로듀스를 실시하는 것 외에 스스로가 스시를 유닛 「미인 스시 '를 주재하고 베를린은 아무 말도 듣기 게릴라 가게의 오프닝에서 스시를 등 일본 전국과 세계에서 활동 중.
저작권 문고 "여자 혼자 초밥"(幻冬社)" 클럽 문화!"(마이니치 신문 출판국), 신서" 여장하는 여자"(신 조사). 프로듀스 워크에 "별빛 정원 천문관 아프리카 나 '(2006 여름 롯폰기 힐즈 전망대) 2009 년까지 연간 노미야 마키 리사이틀 등.

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