小沼纯一：我们之所以开始“ schola”，是因为随着互联网的普及，每个人现在都可以轻松访问各种音乐信息，并且音乐正席卷全球。各种各样的音乐将站在混乱的杂乱并置的面前。

坂本龙一：“ Schola ”是学校“ school”的拉丁词。这与强迫“音乐学”或刻板的“音乐聆听”无关。我们的目标是摆脱这种情况。如果我们能够通过重树每个人可以共享的标准，而不是呆在自己的品味世界中，从而更广泛，更深入地分享音乐的乐趣，那就太好了。在这里要积极。祝您学习愉快。

大沼 ：我也是一个老人（老人是年轻人），“年轻人说摇滚，但是...”一位热爱爵士乐的父亲说，“年轻人甚至都不知道迈尔斯...”我有话要说。有时我不知道（或）不知道过去并想做一些新的事情，或者我知道并拒绝了。相反，很多年轻人不知道（过去），这有点容易。
高桥裕司 （* 16） 我问他：“我为什么要知道？” Yuji是一位作曲家和钢琴家，他写了很多有趣的书。有各种规则，例如和声进行。当然，有一个您不应该知道的想法。但是在那里，“如果您知道，可以避免使用它。”这是一个快速的想法。哦，优美的旋律出现了！ ？他可能会哼哼，写字和唱歌。也许是因为有人很久以前就做到了。如果您真的不了解并自然浮动，则可能有点天赋。但是，如果您知道（从另一个人的角度来看），它已经完成了。我被“知道”和“不知道”的意思提醒了我。

坂本 ：了解很多，实际上还没有完成的事情很少。

大沼 ： 那就对了。

坂本 ：还有什么要做的吗？它已经存在了大约2000年，即使它被低估或只是被知道。而且，如果大家都知道，该怎么办？这也意味着。令我尴尬的是我自己不知道。

大沼 ：只是在80年代，一切都用尽了，然后我拼贴了它。 后现代 （* 17） 有人告诉我。

坂本 ：曾经有一段时间，不仅在音乐领域，而且在建筑和所有媒体领域都这样说。只是 YMO解散后 （* 18） 既然已经发生了，那么一切都已经完成，因此后现代就是如何结合各种超越时代的风格。而且，时间已经过去了。现在是一个艰难的时期，但是我应该怎么做？

大沼 ：现在，我们可以自由地收听Internet上的各种内容。情况是某些历史意识已经丧失。相反，在某些情况下，您知道一件事，但不知道隔壁正在发生什么。古典音乐曾经被称为所谓的高级文化。然而，作为一种情况，古典音乐已经被创造并被享受，同时总是与流行音乐混合。顺便说一句，它是等价的，但当然有价值，或“好东西”“无聊的东西”，可能有人在教我，但“要靠我自己判断”。我想知道。那就是我们所需要的。那时，如果您积累一种判断标准，诸如此类的事情，您将自己获得敏感性和知识。我认为有这样的事情。

坂本 ：您现在拥有的不是您现在可以做的，而是建立在数百年的积累之上的。我也做音乐，但我发明的部分是歌曲的5％。大约95％是集体积累的人。换句话说，它是和弦和旋律。从巴赫时代起，它并没有太大变化。甚至巴赫也不是仅由巴赫创建的，而是仅基于其几百年来的前身。它不仅是古典，摇滚和流行音乐，而且还包括任何类型的音乐。最好知道您的前任做了什么，然后创建自己的个性或您想做什么。

大沼 ：现在，十二个八度。您可能会认为这种阵容很平常，但这太离谱了。

坂本 ：八度的频率加倍，每秒（La♪）摇晃440次。八度加倍至880。物理上有无限个数字，包括小数点，但人类会在八度音阶中使用非常粗略的指导（例如5、7或12）进行音阶调整。有各种（比例）变化。智人是从东非的森林演变而来的，例如700万年前，但是目前的理论认为，这不是必须如此详细的条件。也许大猩猩，黑猩猩，鸟类生活在森林环境中，而鲸鱼生活在水中，也许甚至能以比我们更高的标准感知声音。只有12个，因此组合非常有限。因此，通常情况是100年前的歌曲与刚制作的歌曲相似。

大沼 ：有一个字符串，如果将其分成两半，则得到一个八度，如果将其分成三分之二，则变为第5个声音。

坂本 ：发现八度音阶和发现第五音阶非常重要。就在四千年前，绳纹人民与我们生活在同一日本群岛上，感到天雷在打雷时生气，水神在洪水时生气。我认为。声音中也有“ onrei”一词，但您具有这种敏感性。有一次，当我按下琴弦的中部时发现声音正在共振时，我从一种神话般的声音感觉，转变为一种数学，物理的感觉，从那里开始进行操作。正在启动。

大沼 ：从这个角度来看，您可能想出了组成的想法。

坂本 ：这是从中非（ 侏儒 （※二十一） 音乐♪）。听起来很简单，但是模式是由两个或更多人决定的。

大沼 ：实际上，它是复杂而复杂的音乐，但是很长一段时间以来，它都不如西方人。

坂本 ： 那就对了。西方人不理解这个奇迹（笑）。在20世纪，每个人都终于意识到了这类事物的奇妙之处， 史蒂夫·赖希 （※二十二） 和特里·莱利 （※二十三） 托卡学习了非洲和亚洲音乐， 极简主义 （※二十四） 酷（我开始）。当我从高中进入大学时，这是前卫的。当相同的旋律发生变化时，您会听到不同的旋律。那就是西方音乐……从非洲的y格米（跳跃）到现代音乐（笑）。

大沼 ：（是的。）从西方人的角度来看，我一直认为西方古典音乐是最美妙的音乐，但是从19世纪到20世纪，文化人类学和民间文学艺术得到了发展，因此，您对除自己之外的其他文化的音乐感兴趣。当时，许多人认为这是劣等的。但是，由于文化人类学和民族音乐学的结果，如今人们认识到了各种各样的音乐，每一种音乐都有一定的价值已成为理所当然的事情。

大沼 ：巴赫使用的是古典音乐还是现代音乐，还是各种流行音乐，是巴赫那里使用的材料全部存在，对吗？

坂本 ：几乎有爵士乐或流行乐。美国的 Gozpel （※二十五） 不知何故充实至充实 （* 26） 去的地方靠近莫尔巴赫。尽管没有从优势到优势的进步。通常用于锁，所谓的进展缓慢 （* 27） 我不认为（尽管它不应该出现在古典世界中）。巴赫已经很久了。巴赫死于18世纪中叶，1750年。所谓的古典学校 （* 28） ，海顿，莫扎特和贝多芬即将进入那个时代。

大沼 ：和谐。沿时间轴移动和弦并排列和弦。有很多规则。尽管它崩溃并变成了现在。

大沼 ：其实有各种各样的音乐，当您听以前听过的侏儒音乐时，这是音乐吗？可能有人认为。就像帝国一样。我们的耳朵和感觉被范式或我们习惯于各种方式的事物所支配。如果您认为自己有空，那会有所不同。

坂本 ：如果我去其他国家和不同的文化，我认为很多事情不仅在音乐上而且在日本都是常识。阿拉伯音乐也可以识别半音和半音之间的声音。与阿拉伯音乐的耳朵相比，西方音乐在一个八度音阶中仅使用12个音符，例如莫扎特，听起来非常简单。

大沼：距巴赫（Bach）150年，大约1900年，德彪西 （* 32），拉威尔 （* 33）爵士乐大约在同一时间。这太有趣了。在德彪西发生了各种音乐变化。工业革命 （* 34）和内乱 （* 35）因此，发生了各种变化。巴赫时代有钢琴，但工业革命造就了大型铁框钢琴，黄铜乐器也是阀门的发明。在这种情况下会出现德彪西。印象派 （* 36）有事在那之前，画家曾经在房间外面画画，而他们通常在房间里画画。水或风，或类似的东西。

坂本 ：直到那时才画出绘画主题。这也是一个巨大的范式转变。它随着工业革命而改变。随着乐器的改进，音乐也会发生变化。谁做音乐小工具 （* 37） 喜欢？ （大声笑）

大沼 ：在此之前，欧洲在文化上一直落后于伊斯兰国家。随着工业革命和其他因素的影响，数字化，量化，即计量数量的情况已经出现。