小沼純一：我們之所以開始“ schola”，是因為如今，隨著Internet的普及，任何人都可以輕鬆訪問各種音樂信息，並且音樂正席捲全球。各種各樣的音樂將站在雜亂無章的並置面前。

坂本龍一：“ Schola ”是學校“ school”的拉丁詞。我們並不是要強迫“音樂學”或強硬的“音樂欣賞”。我們的目標是擺脫這種情況。如果我們能夠通過重新創建每個人都可以共享的標準，而不是停留在自己的品味世界中來，使我們能夠更廣泛，更深入地分享音樂的樂趣，那就太好了。在這裡要積極。祝您學習愉快。

大沼：我也是一個老人（老人是年輕人），“年輕人說搖滾，但是...”一位熱愛爵士樂的父親說，“年輕人甚至都不知道邁爾斯...”我有話要說。有時我不知道（或）不知道過去並想做新的事情，或者我知道並拒絕了。相反，很多年輕人不知道（過去），這有點容易。
高橋裕司（* 16）我問他：“我為什麼要知道？” Yuji是一位作曲家和鋼琴家，他寫了很多有趣的書。有各種規則，例如和聲進行。當然，有一個您不應該知道的想法。但是在那裡，“如果您知道，可以避免使用它。”這是一個快速的想法。哦，優美的旋律出現了！ ？他可能會哼哼，寫字和唱歌。也許是因為有人很久以前就做到了。如果您真的不了解並自然浮動，則可能有點天賦。但是，如果您知道（從另一個人的角度來看），它已經完成了。我被“知道”和“不知道”的意思提醒了我。

坂本：了解很多，實際上還沒有完成的事情很少。

大沼： 那就對了。

坂本：還有什麼要做的嗎？它已經存在了大約2000年，即使它被低估或只是被知道。而且，如果大家都知道，該怎麼辦？這也意味著。令我尷尬的是我自己不知道。

大沼：只是在80年代，一切都用盡了，然後我拼貼了它。後現代（* 17）有人告訴我。

坂本：曾經有一段時間，不僅在音樂領域，而且在建築和所有媒體領域都這樣說。只是YMO解散後（* 18）既然已經發生了，那麼一切都已經完成，因此後現代就是如何結合各種超越時代的風格。而且，時間已經過去了。現在是一個艱難的時期，但是我應該怎麼做？

大沼：現在，我們可以自由地收聽Internet上的各種內容。情況是某些歷史意識已經喪失。相反，在某些情況下，您知道一件事，但不知道隔壁正在發生什麼。古典音樂曾經被稱為所謂的高級文化。然而，作為一種情況，古典音樂已經被創造並被享受，同時總是與流行音樂混合。順便說一句，它是等價的，但當然有價值，或“好東西”“無聊的東西”，可能有人在教我，但“要靠我自己判斷”。我想知道。那就是我們所需要的。那時，如果您積累一種判斷標準，諸如此類的事情，您將自己獲得敏感性和知識。我認為有這樣的事情。

坂本：您現在擁有的不是您現在可以做的，而是建立在數百年的積累上。我也做音樂，但是我發明的部分是一首歌的5％。大約95％是集體積累的人。換句話說，它是和弦和旋律。從巴赫時代起，它並沒有太大變化。甚至巴赫也不是僅由巴赫創建的，而是僅基於其幾百年來的前身。它不僅是古典，搖滾和流行音樂，而且還包括任何類型的音樂。最好知道您的前任做了什麼，然後創建自己的個性或您想做什麼。

大沼：現在，十二個八度。您可能會認為這種陣容很平常，但這太離譜了。

坂本：八度的頻率加倍，每秒（La♪）搖晃440次。它以八度為倍數，為880。物理上有無限個數字，包括小數點，但人類會在八度音階中使用非常粗略的指導（例如5、7或12）進行音階調整。有各種（比例）變化。智人是從東非的森林演變而來的，例如700萬年前，但是目前的理論認為，這不是必須如此詳細的條件。也許大猩猩，黑猩猩，鳥類生活在森林環境中，而鯨魚生活在水中，也許甚至能以比我們更高的標準感知聲音。只有12個，因此組合非常有限。因此，通常情況是100年前的歌曲與剛製作的歌曲相似。

大沼：有一個字符串，如果將其分成兩半，則得到一個八度。

坂本：發現八度音階和發現第五音階非常重要。就在四千年前，繩紋人民與我們生活在同一日本群島上，感到天雷在雷聲大雨中生氣，水神在洪災時大怒。我認為。聲音中也有“ onrei”一詞，但您具有這種敏感性。有一次，當我按下琴弦的中部時發現聲音正在共振時，我從一種神話般的聲音感覺，轉變為一種數學，物理的感覺，從那裡開始進行操作。正在啟動。

大沼：從這個角度來看，您可能想出了組成的想法。

坂本：這是從中非（侏儒（※二十一）音樂♪）。聽起來很簡單，但是模式是由兩個或更多人決定的。

大沼：實際上，它是複雜而復雜的音樂，但是很長一段時間以來，它都不如西方人。

坂本： 那就對了。西方人不理解這個奇蹟（笑）。在20世紀，每個人都終於意識到了這類事物的奇妙之處，史蒂夫·賴希（※二十二）和特里·萊利（※二十三）託卡學習了非洲和亞洲音樂，極簡主義（※二十四）酷（我開始）。當我從高中進入大學時，這是前衛的。當相同的旋律發生變化時，您會聽到不同的旋律。那就是西方音樂……從非洲的y格米（跳躍）到現代音樂（笑）。

大沼：（是的）從西方人的角度來看，我一直認為西方古典音樂是最美妙的音樂，但是從19世紀到20世紀，文化人類學和民間文學藝術得到了發展，因此，您對除自己之外的其他文化的音樂感興趣。當時，許多人認為這是劣等的。但是，由於文化人類學和民族音樂學的結果，如今人們認識到了各種各樣的音樂，每一種音樂都有一定的價值已成為理所當然的事情。

大沼：巴赫使用的是古典音樂還是現代音樂，還是各種流行音樂，是巴赫那裡使用的材料全部存在，對嗎？

坂本：幾乎有爵士樂或流行樂。美國的Gozpel（※二十五）不知何故充實至充實 （* 26）去的地方靠近莫爾巴赫。儘管沒有從優勢到優勢的進步。通常用於鎖，所謂的進展緩慢 （* 27）我不認為（儘管它不應該出現在古典世界中）。巴赫已經很久了。巴赫死於18世紀中葉，1750年。所謂的古典學校 （* 28），海頓，莫扎特和貝多芬即將進入那個時代。

大沼：和諧。沿時間軸移動和弦以使和弦對齊。有很多規則。儘管它崩潰並變成了現在。

大沼：其實有各種各樣的音樂，當您聽以前聽過的侏儒音樂時，這是音樂嗎？可能有人認為。就像帝國一樣。我們的耳朵和感覺被範式或我們習慣於各種方式的事物所支配。如果您認為自己有空，那會有所不同。

坂本：如果我去其他國家和不同的文化，我認為很多事情不僅在音樂上而且在日本都是常識。阿拉伯音樂也可以識別半音和半音之間的聲音。與阿拉伯音樂的耳朵相比，西方音樂在一個八度音階中僅使用12個音符，例如莫扎特，聽起來非常簡單。

大沼：距巴赫（Bach）150年，大約1900年，德彪西 （* 32），拉威爾 （* 33），並且爵士樂大約是同一時間。這太有趣了。在德彪西音樂發生了各種變化。工業革命 （* 34）和內戰 （* 35）因此，發生了各種變化。巴赫時代有鋼琴，但隨著工業革命的發展，製造了大型鐵架鋼琴，並且閥門也發明了銅管樂器。在這種情況下會出現Debussy。印象派 （* 36）有事在那之前，畫家曾經在房間外面畫畫，而他曾經在房間裡畫畫。水或風，或類似的東西。

坂本：直到那時才畫出繪畫主題。這也是一個巨大的範式轉變。它隨著工業革命而改變。隨著樂器的改進，音樂也會發生變化。誰做音樂小工具 （* 37）喜歡？ （大聲笑）

大沼：在此之前，歐洲在文化上一直落後於伊斯蘭國家。隨著工業革命和其他因素的影響，數字化，量化，即計量數量的情況已經出現。